지식인의 서재

내 인생의 책

마이클 샌델 (Michael Sandel) - 아이디어와 상상력의 세계다

미 정치철학자 하버드대학교 정치학과 교수

학력 옥스퍼드 밸리올대학 박사 저서 <정의란 무엇인가>, <왜 도덕인가>, <돈으로 살 수 없는 것들> 등

질문하며 책읽기

2천년전의 철학자라도 내 옆에 살아있다고 생각하고 책을 읽는다.

존 롤즈의 <정의론>

임마누엘 칸트 <순수이성비판> 이해하기 어려움

한나 아렌트 <인간의 조건>

윤리적 딜레마 – 대화와 토론으로

민주사회 시장경제, 시장 경제에서 시장 사회로

돈으로 살 수 없는 가장 값진 것은 가족 간의 사랑과 우정

1. 아리스토텔레스 <정치학> 정치사회의 목적으로 시민이 좋은 사람을 살도록 해주는 것이라고 주장. 그러기 위해서는 공익에 대한 고민,

2. 칸트 윤리와 도덕 <도덕 형이상학 정초> 도덕성의 최고보은 공리주의, 즉 기쁨의 극대화에 있는 것이 아니라 더 상위의 개념이 존재한다고 주장. 그것을 ‘정언적 명령’ 타인을 대할 때, 수단이 아니라 존경심을 가지고 대해야 한다는 것. .

3. 칸트를 계승한 독일 철학자 헤겔 <법철학>. 추사적인 원리로 설명하는 사상을 비판. 가장 고귀한 도덕적 삶은 보편적인 도덕적 원리와 일치하는 삶이라 정의. 보편타당한 도덕적 원칙은 공동체 의식에 의해 정의. 현실에 구체적으로 현실화 하는 것.

<돈으로 살 수 없는 것들>

기여입학제 – 공정성에 어긋남

바다코끼리 – 이누이트족 사냥권 팔다. 그러나 비난

인도 – 대리모 합법. 2조 6천억 규모로 성장.

“지난 30년간, 우리는 시장 경제를 의심 없이 믿어왔다. 시장 경제가 ‘공공의 이익’을 성취할 주요 수단이라고 추정했기 때문입니다. 하지만 나의 생각에는 시장에 대한 맹목적 신회는 잘못이라고 생각. 과연 시장 경제가 ‘공공의 이익’을 성취할 수 있을지 의문을 가져야 할 시점입니다.”

자본주의 시장만능사회...

“자본주의와 시장 경제는 가치 있는 ‘도구’입니다. 우리는 그것이 ‘도구’일 뿐이라는 걸 기억해야 합니다. 삶의 마지막이나 좋은 사회의 의미 또는 우리와 우리 다음 세대의 아이들이 가져야 할 미덕에 대해 시장 경제나 자본주의가 답을 줄 수 없습니다.

시장은 윤리를 대신할 수 없고 민주주의나 지역 사회를 대신할 수 없습니다. 제가 꼭 전하고 싶은 메시지는 시장 경제에 대한 ‘맹목적인 믿음’에서 한걸음 물러나야 한다는 것입니다. 우리는 자본주의가 어떻게 민주주의 지역 사회, 건전한 시민 의식과 함께 나아갈 수 있을지 고민해 봐야 합니다.

시장에 대한 철학적 관점을 제시한 오늘의 책 ~

최진기 선생 – 스타강사. 독특한 냄새. 쉬운 사례라는 장점.. 그러면서도 깊이를 잃지 않는다. 그러면서도 토론식. 타인의 의견 경청, 타인의 의견 수렴, ‘관용적 태도, 풍부한 사례, 깊이 있는 지식’을 바탕으로 우리 사회에 울림을 주는 마이클 샌델의 책.

<정의~>보다 현실 세계에 더욱 가깝게 다가온 <~> 2008 금융위기 본질? 탐욕, 인류역사상 탐욕이 없었던 적은 없다. 더 본질적인 것은 뭐냐? 1980년 이후 등장한 시장 지상주의(샌델의 정의 - 모든 영역을 시장에 맡기는 사회)- 교육, 환경, 의료, 스포츠, 독특하게 삶과 죽음의 문제까지도 시장의 영역이 침투하고 있다. 시장은 도구이어야 하는데 목적이 되어 버렸다고 진단하고 있다.

무엇이 문제? 불평등과 부패의 문제.

고급 요트와 고급 승용차를 타는 것은 문제가 없지만 보다 높은 교육기회와 보다 높은 진료 서비스, 스카이 박스에서 보다 좋은 곳에서 스포츠를 즐긴다는 것은 문제이다. 돈이 기회를 박탈하는 것이 문제.

시장의 영역에 한정되어 있던 불평등이 사회 전반의 영역에 확장되는 것이 문제이다.

이보다 문제가 되는 것은 불평등의 문제보다 ‘부패’가 문제.

성적이 오르면 돈을 주는 것. 공부가 좋은 것이 아니라, 돈을 받기 위해서 공부하는 꼴. 대단히 위험. 도덕적 가치를 경제적 가치로 환원시켜버린다. 돈으로 살 수 없는 가치가 도구에 불과한 경제적 가치로 하락. 이 지점에서 독특하고 재미있는 입장이 나온다.

시장 경제 vs 시장 사회

공동체 주의

19세기 이후의 두 가지 입장

1.공리주의 – 최대 다수 최대 행복(선의의 거짓말 괜찮다)

2. 칸트는 엄격한 도덕주의(칸트의 ‘정언명령’, ‘양심이 격률’의 따라 행동하라. ‘인간을 수단이 아닌 목적으로 대우하라. 인간은 수단이 아닌 목적)

영화 <명량>의 ‘노량’ 전투 이순신.

안 죽어다 라고 해야.

공리주의자라면 죽었다라고 해야 한다.

공리주의의 최대약점. 축구 – 중국을 응원해야.

공리주의의 맹점은 공리를 위해서는 무시되는 소수의 행복이다.

정언명령의 맹점 –두 개 이상의 정언명령 간 출돌 가능성. 칸트는 입장이라면, 어떻게 대답할까? 아주 애매하다.

죽었다 – 약속 안 지킨 것, 살았다 – 거짓말.

공리주의와 칸트의 한계성이 있다. - 여기에서 샌델은 얘기한다. - 안 죽었다라고 얘기해야 한다. 더떻게 보면 그는 도덕주의자이다.

이무영- 자본주의에 대한 맹목적 신회를 경계.

선대인 -충격적이면서도 꼭 읽어야 할 책. 쇼킹. 놓치고 간과했던 삶을 돌아보게 한다. 2005년도 한국 철학계에서 초청 강연.

김선욱- 숭실대 교수. 민주주의의 위기를 경고.

사랑? 자비? - 돈으로 살 수 있는 것들이라 해도 문제 없다.

공연 보기 위해 노숙자 고용. 암으로 1년 후에 죽는다. 10만 달러 보험- 반값에 판다.

미국 의회 공청회 방청권 ‘대리 줄서기 사업’의 문제

정책결정 영향력을 돈으로 사는 결과

일상생활에 고민이 많아지도록 만드는 책

마이클 샌델 교수도 비즈니스석에 탑승! 퍼스트 클래스는 몰라도. 돈으로 사도 괜찮은 영역이 있고, 병원에 줄서기..

아이들이 책을 보면 돈을 주는 행위.  성적이 오르면 돈을 주는 행위도. - 상의 개념을 괜찮다. 과연 어디까지가?

행동을 유발하는 조건인가? 성취에 대한 포상인가?

타락/부패(cor·rup·tion)- 사회의 공동선을 저해하는 시장 가치-

샌델은 미국식 사고방식... 우리는 사실 대학 가려고 공부하지 않는가? 누가 학문에 관심이 있는가? 사실 교육이라는 영역이 시장에 잠식당했다.

인센티브나 벌금이 역효과를 나타내는 경우도 있다.

돈 왈, 저도 공장에서 만들어진다. 일단 세상에 나가면 차원이 다른 영향력을 발휘합니다. 스위스의 작은 마을 볼펜쉬센. 핵폐기물 처리장 건설에 주민 51%가 동의. 그러나 보상금 6천 유로를 제시 후 25%로 줄어든 찬성률. 보상금을 안전을 파는 것.

이스라엘의 경우. 탁아소의 경우. 늦게 데리러 오는 부모에게 벌금. 벌금을 요금으로 여기는 현상.

자발적 헌혈

일부 기증 일부는 돈으로 미국. - 미국이 상품으로 여겨지기 때문에 부족‘

샌델 – 여기에서 ‘부패’가 발생합니다. 부패란 더 높은 가치를 낮은 가치로 보상할 때 생깁니다. 이 경우에서 금전 보상이겠지요.

시장 규범이나 현금 보상을 건강, 교육, 시민의 삶 등의 비시장 규범에 무분별하게 사용할 경우. 시장 규범이 비시장 규범을 밀어내고 훼손할 위험이 있습니다. 그것이 제가 책에 적은 광범위한 부패입니다.

돈 왈 나의 힘은 끝없이 커지고 있습니다. 어떤 사람들은 ‘돈이 종교’라고 말합니다. 사람들은 돈 때문에 울고, 웃습니다. 당신에게 묻습니다. 돈으로 살 수 없는 것, 살 수 있지만 사서는 안 되는 것은 무엇입니까?

공동체 의식이 타락하는 결과.

IMF 금모으기 운동. 인간이 탐욕스런 존재인 것은 맞지만, 그 안에 공동체 정신, 존엄성 실현을 위한 노력도 있다. 긍정적 가치를 끌어내기 위해 노력해야.

영화 맨 온 렛지.

산업화 도시화, 지역 파괴. 도시 사람은 공동체 의식이 없다. 뿌리를 내리고 있다는 생각을 할 수 없는 것 같다. 뿌리 의식 소멸.

밀양 송전탑. - 돈으로 살 수 없는 것으로 생각. 지역가치가 더 소중. 그것을 넘어설 수 있는 감동을 줄 수 있는 작업이 선행되어야.

공공이 먼전 앞서서 파괴하고 있다.

98년 외환위기 금 모으기, 2008년 금융위기 때에는 아무도. 10년가 공동체 위기를 잃어버렸다.

영상- 2012 연세대 노천극장.

한국인들 사이의 공공 논쟁에 대한 깊은 배고픔을 느꼈습니다. 정의에 대한 질문과 평등, 시장과 돈의 역할, 자본주의 등에 대해서 말이죠. 제 생각에 그 이유는 자본주의가 한국 경제에 커다란 성공을 가져다주었기 때문인 것 같습니다. 지금 한국인들은 더 커다란 질문을 던지기 시작한 것 같아요. 한국의 경제성장이 어떤 의미이고, 우리는 어떤 민주주의를 원하는가에 대해서 말입니다.

2014년 시장 만능주의가 가져온 새로운 난제들로 고민하고 있다.

경제가 성장하는 동안 한국은 초기 민주주의 단계에 있었습니다. 제가 한국에 방문했을 때 느낀 시민들의 갈증은 정의와 평등, 경제 민주주의, 시장의 역할 등에 대한 공공 논쟁을 하고 싶다는 갈증이고, 이것이 한국의 민주주의가 깊어지는 것을 반영한다고 생각합니다. 저의 책이 그러한 질문들을 격려하고 초대하고 가치를 반영하는 데 작은 도움을 줬다고 생각합니다.

최재천 – 마이클 샌델 교수는 답은 가르쳐주지 않으면서 우리로 하여금 깊게 생각하게 만드는 각별한 재주를 갖고 있다.

소크라테스적 문답법 – 1대 1의 대화. 확정된 지식을 직접 가르치는 것이 아닌, 청자에게 질문을 던져 대화와 토론을 통해 철학적 깨달음을 이끌어내는 대화법. 소통의 부재. 눈높이. 사례와 토론. 교황이 왔을 때 열광한 이유- 눈높이에 있다. 달리 말하면 소통에 있다.

아무리 아름다운 집도 완벽하지는 않다. 시장 경제라는 좋은 ‘도구(툴)’을 보수해야 할 때. 공익을 위해 고민해야. 사회가 아름다워지는데 기여할 것..

시장은 0, 100% 모두 바람직하지 않다. 어느 선까지 수용할 것인가? 돈의 논리가 빠른 속도로 세상을 지배... 한 번 더 생각. 특히 돈을 많이 가진 분이 읽어야. 캘리포니아 주 산타아나 시. 교도소 감방 업그레이드 – 1박에 82달러 내면 스위트 룸.

책 제목 자체가 부정적 마인드. 해서는 안 될 것에 대한 고민해야. 우리 기업은 이것만은 안한다는 선을 그어야. 사회와 기업, 개인의 품격을 높이는 길.

함민복 시인 – 눈물은 왜 짠가?

투명인간 – 성석제 / 김솔희 / 강유정 교수 / 김응수 배우

정현민(드라마 작가) - 엄청난 자유와 힘.

베이비 부머만을 위한 소설은 아니다.